Do mnie już leci i będę robił na tym http://www.sklep4x4.pl/sklep/produkt/96/280.html i do tego zwykły wyłącznik wewnątrz auta i drugi pod maską
Pozdr
| suzuki.info.pl http://suzuki.info.pl/forum/ |
|
| Wyciągarka http://suzuki.info.pl/forum/viewtopic.php?f=19&t=1251 |
Strona 9 z 13 |
| Autor: | unix [ śr gru 10, 2008 10:03 pm ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
Do mnie już leci i będę robił na tym http://www.sklep4x4.pl/sklep/produkt/96/280.html i do tego zwykły wyłącznik wewnątrz auta i drugi pod maską Pozdr |
|
| Autor: | Masmo [ śr gru 10, 2008 10:19 pm ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
unix pisze: Do mnie już leci i będę robił na tym http://www.sklep4x4.pl/sklep/produkt/96/280.html i do tego zwykły wyłącznik wewnątrz auta i drugi pod maską Pozdr Tylko nie zawyłącznikuj się.   . Na każdym połączniu możesz mieć jakiś mały spadek napięcia wiec im prostrza instalcja tym lepsza.
|
|
| Autor: | unix [ śr gru 10, 2008 10:22 pm ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
Połączeń będę miał tyle samo co Ty a nawet o jedno mniej bo dam tylko na plusie. A ja mam pytanie, gdzie ty umieścisz te wyłączniki ? Pozdr |
|
| Autor: | slaw [ śr gru 10, 2008 10:33 pm ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
według mnie hebel powinien byc na zdezaku pod reka od wyciagarki drugi w desce tez pod reka kierowcy moze to zle ale oba daje na plusie
|
|
| Autor: | Masmo [ śr gru 10, 2008 10:36 pm ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
unix pisze: Połączeń będę miał tyle samo co Ty a nawet o jedno mniej bo dam tylko na plusie. A ja mam pytanie, gdzie ty umieścisz te wyłączniki ? Pozdr Znalazłem otwór zaślepiony gumą w grodzi silnika pod nogami pasażera, z drugiej strony wychodzi dość blisko plusowego zacisku. Na drugi hebel jak nie znajde otworu to go zrobię. Mam też plan aby klemy z kablem kupić na szrocie od jakiegoś dużego klekota (Merc albo dostwczy VW) posiadajace na końcu zacisk na śrubę 10-kę (bo taki ma hebel). Podłączyć ten kabel do hebli, dalej jeden hebel do wyciągarki a do drugiego podpiać orginalny kablel +. Kable chce zrobić jak najkrótsze. Im dłuższe tym większy opór i większe straty. |
|
| Autor: | Domiss [ śr gru 10, 2008 11:36 pm ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
Masmo pisze: Kable chce zrobić jak najkrótsze. Im dłuższe tym większy opór i większe straty. Kable dają zaniedbywalny opór (nie zmierzysz go multimetrem bo jest zbyt mały, tzn. takie normalne kable  ). Problem może być tylko, jeśli kable będą za cienkie, bo wtedy będą się grzać...Hebel pod nogami pasażera to raczej zbyt wygodny nie będzie - nie lepiej dać go na instrukcji od skrzynki przekładniowej (u mnie jest ona obok gałki zmiany biegów) - wygląda, że miejsca powinno starczyć, chyba, że te heble są większe, niż mi się wydaje ze zdjęcia... |
|
| Autor: | Masmo [ śr gru 10, 2008 11:40 pm ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
Domiss pisze: Masmo pisze: Kable chce zrobić jak najkrótsze. Im dłuższe tym większy opór i większe straty. Kable dają zaniedbywalny opór (nie zmierzysz go multimetrem bo jest zbyt mały, tzn. takie normalne kable ). Problem może być tylko, jeśli kable będą za cienkie, bo wtedy będą się grzać......A co je grzeje   Bo mi się wydaje że właśnie opór... Coś tam z prawa Oma jeszcze mi się kołacze po głowie Przy normalnych prądach to nie ma co się przejmować ale jak mówimy o 400A to trochę inne podejście powinno być.
|
|
| Autor: | piotrk [ śr gru 10, 2008 11:45 pm ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
Domiss pisze: Kable dają zaniedbywalny opór (nie zmierzysz go multimetrem bo jest zbyt mały, tzn. takie normalne kable Sam sobie zaprzeczyłeś. Jak się grzeją, to znaczy, że opór jest istotny. Rezystancja kabli wynika bezpośrednio z materiału którego są zrobione, dodatkowo jest wprost proporcjonalna do długości kabla, odwrotnie do przekroju, wprost do temperatury pracy (więc jak się grzeją, to stwarzają większy opór i grzeją się jeszcze szybciej). Multimetrem tego nie zmierzysz, przy takim pomiarze faktycznie będzie ~0 Ohm. ). Problem może być tylko, jeśli kable będą za cienkie, bo wtedy będą się grzać...EDIT: Aż sobie zrobiłem szybkie obliczenia z ciekawości Przykład: kabel 3m, miedziany (czysta miedź), przekrój 1cm2, prąd: 400A Z takiego kabla wyszła elegancka grzałka ~80W. |
|
| Autor: | Domiss [ czw gru 11, 2008 9:02 am ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
No dobra, to jak to jest, że w domu możesz sobie pociągnąć spokojnie 10m kabla o przekroju 3.5mm (dYt) do podgrzewacza przepływowego o mocy 5.5kW (na 220V, nie na "moc") i nie ma prawa nadmiernie się grzać, a Tobie wychodzą takie straty na kablu 3m o większym przekroju? (12V*400A=4.8kW czyli mniej...). A może prąd stały daje taką różnicę, lub wyciągarki chodzą na 24V? Pytam, bo chcę wiedzieć co liczę źle i jak to liczyć poprawnie .A opór wynosi zero bo... wynosi zero. Grzeje się bo prąd jest za duży (w praktyce oznacza to to samo - straty prądu jak przy wstawieniu opornika, tyle, że dobrze dobrany opornik też nie może się nadmiernie grzać). Jeśli kabel się grzeje to jest za cienki i tyle, albo się daje grubszy albo trzeba się liczyć ze spaleniem kabla lub stopieniem izolacji i zwarciem. Tak czy siak hebel pod nogami pasażera byłby co najmniej niezbyt funkcjonalny .
|
|
| Autor: | Masmo [ czw gru 11, 2008 9:08 am ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
Domiss pisze: No dobra, to jak to jest, że w domu możesz sobie pociągnąć spokojnie 10m kabla o przekroju 3.5mm (dYt) do podgrzewacza przepływowego o mocy 5.5kW (na 220V, nie na "moc") i nie ma prawa nadmiernie się grzać, a Tobie wychodzą takie straty na kablu 3m o większym przekroju? (12V*400A=4.8kW czyli mniej...). Nie jest istotna moc przechodząca przez kabel tylko prąd jaki płynie. Więc 5,5 kW/220 daje raptem 25A  Domiss pisze: A opór wynosi zero bo... wynosi zero.... Zero to mają nadprzewodniki a miedź ma mały opór ale dla takich dużych prądów już mający znaczenie. Grzeją się bo wydziela się na nich moc P=U*I a U wynika z Oporu na postawie elementarnego prawa Oma: U=I*R Jak chcesz się przekonać to zmierz sobie napięcie na dwóch przeciwnych końcach kabla jak będzie obciążony prądem 400A. Domiss pisze: Tak czy siak hebel pod nogami pasażera byłby co najmniej niezbyt funkcjonalny .Ten hebel jest awaryjny, więc nie będzie uzywany kilkadziesiąt razy w ciągu dnia. A chce mieć go w kabinie bo w praktyce będę wyciągarką manewrował w 90% ze środka auta. |
|
| Autor: | piotrk [ czw gru 11, 2008 9:13 am ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
Domiss pisze: No dobra, to jak to jest, że w domu możesz sobie pociągnąć spokojnie 10m kabla o przekroju 3.5mm (dYt) do podgrzewacza przepływowego o mocy 5.5kW (na 220V, nie na "moc") i nie ma prawa nadmiernie się grzać Ma prawo się grzać i wręcz się grzeje ale mniej bo jest to prąd zmienny, napięcie jest dużo wyższe, prąd znacznie niższyDomiss pisze: , a Tobie wychodzą takie straty na kablu 3m o większym przekroju? (12V*400A=4.8kW czyli mniej...). Prąd stały daje taką różnicę, i różnica napięć (a dokładnie to prądów) też daje różnicę. Ogólnie jest różnica A może prąd stały daje taką różnicę, lub wyciągarki chodzą na 24V? Pytam, bo chcę wiedzieć co liczę źle i jak to liczyć poprawnie . Domiss pisze: A opór wynosi zero bo... wynosi zero. ... jeśli masz z nadprzewodnika kable ... choć i on ma opór (ale pomijalny ) Domiss pisze: Grzeje się bo prąd jest za duży niewątpliwie Domiss pisze: (w praktyce oznacza to to samo - straty prądu jak przy wstawieniu opornika, tyle, że dobrze dobrany opornik też nie może się nadmiernie grzać). Opornik o tej samej wartości zawsze się będzie grzać tak samo przy takim samym prądzie. To, że się nie oparzysz, oznacza tylko tyle, że ciepło jest odprowadzane sprawnieDomiss pisze: Jeśli kabel się grzeje to jest za cienki i tyle, albo się daje grubszy albo trzeba się liczyć ze spaleniem kabla lub stopieniem izolacji i zwarciem. prawda  ... ale to chyba nie ten temat 
|
|
| Autor: | Masmo [ czw gru 11, 2008 9:23 am ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
piotrk pisze: Ma prawo się grzać i wręcz się grzeje .... Robimy małe korepetycje z elekryczności i to na wyścigi.....
|
|
| Autor: | piotrk [ czw gru 11, 2008 9:32 am ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
Masmo pisze: piotrk pisze: Ma prawo się grzać i wręcz się grzeje .... Robimy małe korepetycje z elekryczności i to na wyścigi..... faktycznie.Po dalsze informacje zapraszamy do Wikipedii hasło: rezystancja, rezystywność, moc
|
|
| Autor: | jacenty [ czw gru 11, 2008 9:40 am ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
I niech moc bedzie z wami.
|
|
| Autor: | Masmo [ czw gru 11, 2008 9:44 am ] |
| Tytuł: | Re: Wyciągarka |
jacenty pisze: I niech moc bedzie z wami. A kończąc dyskusję: Producent przewodów podaje rezystancję przewodów w 20C: 25 mm2 na 0.78 Oma/km 35 mm2 na 0.554 Oma/km Podstawiając do prostych wzorów wychodzi na metrowym kablu 35 mm2 przy 400A: spadek napięcia 0.22V co daje moc straconą na kablu 88 W 
|
|
| Strona 9 z 13 | Strefa czasowa UTC+01:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|