suzuki.info.pl

Witam,
od pewnego czasu zaczęły się pojawiać problemy z odpalaniem - problem z rozrusznikiem swoją drogą http://suzuki.info.pl/forum/viewtopic.php?f=8&t=1889&start=90, ale to nie jego wina. Pierwszy do przejrzenia poszedł ECU i tu oczywiście usterka: c111 wylany co zapewne doprowadziło do dalszych uszkodzeń, czyli wypalenia ścieżek i laminatu na plusie kondziora (na focie zaznaczyłem dziwne uszkodzenie jego izolacji - jakby dostał strzał wysokiego napięcia) . Wymieniłem ten kondensator (pozostałych nie miałem pod ręką) i naprawiłem ścieżki - wyszukałem na forum, że w tym miejscu to częsta usterka, dodatkowo że to laminat warstwowy - są w tym miejscu ścieżki na warstwie?, wie ktoś może?. Miejsce wylania elektrolitu dokładnie oczyściłem, poskładałem wszystko do kupy i próba zakończona jeszcze większą klapą - vita w ogóle nie chciała odpalić aż do rozładowania aku. Naładowałem go z powrotem i posprawdzałem następujące rzeczy: ECM błędów po założeniu zwory nie wykazuje (12), pompka paliwa pracuje, zapłon działa, tzn. iskra na każdej ze świec. Kolejna próba i to samo, więc odkręciłem pokrywę wtryskiwacza - widać, że paliwo dochodzi - przy tej próbie zapaliła i widać, że wtryskiwacz rozpyla ładnie benzynę po przepustnicy. Kilka prób odpalenia bez pokrywy i każda udana. Poskręcałem, odpalam i ok. Niestety kolejna próba zakończona fiaskiem. Podejrzewam, że ECU jednak jest bardziej uszkodzony ale nie bardzo mam możliwość podmiany dla pewności. Co proponujecie jeszcze sprawdzić, pomierzyć - wiem, że najlepiej byłoby podstawić sprawny komp, co najważniejsze, to wyhaczyłem tylko jedną ofertę sprzedaży kompa 33920-56B70, którego jestem szczęśliwym posiadaczem http://allegro.pl/suzuki-vitara-komputer-silnika-1-6-33920-56b70-i3451601964.html za wcale nie małą kwotę Może ktoś miał podobny przypadek, naprawiał lub przynajmniej wie, za co odpowiada ten człon gdzie było uszkodzenie? Proszę o konkretne porady i odpowiedzi

_________________
>> Vitara BLASZAK '91 1.6 8V 3d<<

_________________
DantHe SVC 2.0 'Myszka Miki' + kilka cm do lansu

Laminat jest dwuwarstwowy - wewnątrz na szczęście nie ma żadnych ścieżek.
Jaki był ten stary kondensator a jaki wstawiłeś?
Przylutowałeś go pewnie z obydwu stron?

Akurat zdejmowanie pokrywy wtryskiwacza nie powinno nic zmieniać w działaniu komputera
Podejrzewam że nie styka ci coś na płytce. Oprócz tego kondensatora lubi lecieć jeszcze jeden mały pomiędzy gniazdami (nie mam zdjęcia niestety).

dzięki Danthe, znalazłem wczoraj ten zamiennik, ale nawet żadnej aukcji, przynajmniej wiem, że mogę już zastosować dwa. Wyczytałem teraz, że w tych -56B... to akurat sygnał zapłonu idzie przez kompa.
Kostuch - przylutowałem z obu stron, kondzior był 100uF/50V oczywiście LowEsr z 6tydz. 91r więc od nowości nie wymieniany, miał prawo paść po 22latach , wlutowałem o tej samej wartości, ale raczej nie jest niskozakłóceniowy, może nie ma to aż takiego znaczenia . Wyjmuję zaraz ECMa i przeglądam jeszcze raz wszystko. Jak wygmeram pozostałe pojemności: 47uF i 22uF/50V to wymienię przy okazji, bo są z tej samej partii prod. - myślę, że o te chodziło Tobie pisząc "między złączami". Przelutuję też podejrzane wyprowadzenia.


Wymieniłem pozostałe pojemności, zamiast 47uF/50V dałem na 100V. Przejścia są ok, ale dalej klapa. Chyba muszę szukać kogoś z kompem na podmianę, bo innego pomysłu nie mam.

_________________
>> Vitara BLASZAK '91 1.6 8V 3d<<

A ja mam
Sprawdź czy są impulsy z czujnika w aparacie zapłonowym i jednocześnie na wejściu fail-safe za filtrem przeciwzakłóceniowym.
Najlepiej oscyloskopem, ale led z opornikiem też da radę.

Może masz problem z osprzętem a nie komputerem...

Oscyloskopu nie mam, ale diodę wygrzebię - opornik jakiś konkretny? chodzi o to 3 pinowe złącze pod aparatem?
Niestety wyczerpałem możliwość podmiany kompa
A i gdzie jest wejście fail-safe?

_________________
>> Vitara BLASZAK '91 1.6 8V 3d<<

Najwygodniej sprawdzać na złączach komputera.
Opornik taki, żeby diody nie spaliło ale było widać jak miga.
Schemat wrzucałem na forum - poszukaj.

Wracam z tematem , więc tak:
kostuch - nie sprawdziłem tych sygnałów, o których pisałeś, bo nie jestem pewien, czy chodzi Ci o te sygnały z "Distributor" - złącze pod aparatem zapłonowym - Vb ( zasilanie 12V z Main Relay), Vout (pin A13) do A1 (igniter signal - czy to jest failsafe? ) - dioda ma wtedy migać, czy co ma się dziać:?: - podpowiedz jak to sprawdzić.
W sobotę udało mi się trochę poszperać przy samochodzie, tzn. odpaliłem go "na krótko", czyli 12V z aku do styku niskoprądowego w elektromagnesie. Zapalał za każdym razem, czyli temat regeneracji rozrusznika http://suzuki.info.pl/forum/viewtopic.php?f=8&t=1889&start=90 zszedł z planu , wygląda na to, że złączka była zabrudzona (jakiś oryginalny ?smar? w koszulce + kurz i olej spowodowały słaby styk - widać było przegrzanie złączki, wiec została wymieniona na nową. Po tym zabiegu vita paliła bez zarzutu aż do wczorajszego popołudnia. Stała w mocnym słońcu, może to ma jakiś wpływ?, w każdym razie, nawet jak chciałem zapalić "na krótko" łapała na chwilę i gasła, dopiero po dodaniu gazu podczas odpalania silnik zapalił. Dzisiaj rano i po południu (też stała w słońcu) zapaliła po przekręceniu stacyjki. Może jest to wina również styków w stacyjce, więc chyba dorobię sobie dodatkowo przycisk, tzw. starter i z dyni:).
Dalej jednak myślę, że coś dolega ECU. Wcześniej nie zwracałem na to uwagi, ale teraz podczas próby diagnozy okazało się, że poprzedni właściciel dorobił obejście na czerwony przewód (B8) TBI i pociągnął go od kostki (12V) przednich wycieraczek. Podobnie wcześniej miałem przerobioną pompkę paliwa - pracowała cały czas pod napięciem po przekręceniu stacyjki, ale końcem zeszłego roku ratując oryginalny zbiornik podpiąłem tak, jak być powinno i pompa działa do tej pory ok. Jak widać wcześniej ktoś już motał w przewodach w jakimś celu.
Zrobiłem pomiary i przy pracującym silniku na tym przewodzie jest 14,3V , czyli takie dostaje wtryskiwacz, a po odłączeniu, czyli z samego ECMa (B8 i B17) 13,8V (sprawdziłem też kostuch twoim patentem i dioda pulsuje na tych zaciskach - ma tak być?). Oczywiście po odłączeniu słychać delikatny spadek obrotów silnika. Na próbę przejechałem się na odłączonym obejściu i być może odniosłem tylko takie wrażenie, ale samochód jakby słabiej się zbierał. Pozostawiłem więc jak było.
Możecie wypowiedzieć się na ten temat? Po co zostało zastosowane takie rozwiązanie?

_________________
>> Vitara BLASZAK '91 1.6 8V 3d<<

Zdejmujesz kopułkę.
Włączasz zapłon.
Ruszasz czymś metalowym w okolicach czujnika w aparacie (symulujesz obracanie się aparatu - możesz też wyciągnąć aparat i kręcić nim fizycznie, ale wtedy będziesz musiał ustawić zapłon).
Muszą się jednocześnie pojawiać impulsy na pinach:
A13 (wejście z czujnika aparatu)
A12 (wyjście na moduł zapłonowy)
A1 (wejście fail-safe)
...no i oczywiście iskra na cewce.
Jednocześnie musi się włączać pompa paliwa. Jak nikną impulsy, to pompa ma się zatrzymać.

Sens patentów elektrycznych jest na ogół nie do ogarnięcia nawet przez ich autora

ps
Leży mi jakiś komputer 56B30 do eksperymentów z interfejsem diagnostycznym. Mogę udostępnić do testów w razie potrzeby.


edit:
Jeszcze jedno:
Podłączanie zasilania wtryskiwacza z pominięciem komputera to znany przypadek druciarstwa. Zabija (a właściwie dobija) częściowo uszkodzone stopnie wyjściowe wtryskiwacza znajdujące się w komputerze.

Odgrzeję trochę kotleta:) Trochę zeszło, ale tak:
jesieni zeszłego roku stwierdziłem, że wymienię zbiornik paliwa, bo stary był w opłakanym stanie - tank tylko do połowy, bo na górze wycieki wachy - po jeździe w krzaczastym terenie przeorałem spód, bo osłona odpadła 2 lata wcześniej i to doprowadziło do niewielkiego ogniska korozji i wycieku na spodzie zbiornika. Załatałem chwilowo kitem do zbiorników ale po jakimś czasie zaczęło puszczać. Przy okazji metodą "na palec" sprawdziłem ciśnienie pompy, którego nawet nie poczułem po załączeniu zapłonu. To przynajmniej dało obraz, że przerywanie podczas jazdy, dławienie podczas przyspieszeń i zmulanie po odpuszczeniu i dodaniu gazu, wcale nie musi oznaczać uszkodzenia ECU a bardziej kończącą się pompę. Wcześniej podmieniłem chwilowo ECU od znajomego (dzięki Geochriss) i wydawało mi się, a może magia czy efekt placebo, że silnik pracuje normalnie, więc nadal podejrzewałem uszkodzonego kompa, albo potencjometr przepustnicy (problemy przy określonych obrotach - ok. 2100 - 2500rpm) - wymieniłem tranzystory sterujące wtryskiwaczem co nie dało żadnego rezultatu - wymuszona diagnoza przyszła sama z czasem . Druciarka zrobiona przez magika na potrzeby sprzedaży miała oczywiście swój określony cel - jeszcze jakiś czas podziałać .
Teraz silniczek hula bez zarzutu
No, tyle z moich wrażeń w tym temacie, może komuś przyda się przy diagnozie podobnych objawów

_________________
>> Vitara BLASZAK '91 1.6 8V 3d<<